1:◆qQDmM1OH5Q46[sage]:2016/11/09(水)10:59:00 ID:???
続き 読売新聞・会員記事
http://www.yomiuri.co.jp/national/20161109-OYT1T50029.html
学生「白熱球点灯、危険と思わず」…外苑火災
東京都新宿区の明治神宮外苑で開かれた現代アートイベントで作品が燃え、
幼稚園児佐伯健仁けんとちゃん(5)が死亡するなど3人が死傷した火災で、
当日の展示を担当した日本工業大学(埼玉県)の学生の1人が警視庁四谷署の調べに対し、
「作品内部で白熱球を点灯することが危険だとは思わなかった」と説明していることが
捜査関係者への取材でわかった。
続き 読売新聞・会員記事
http://www.yomiuri.co.jp/national/20161109-OYT1T50029.html
2:名無しさん@おーぷん[]:2016/11/09(水)11:04:53 ID:qHa
>>1
こんなバカが将来工業デザイナーになろうとしてたのか。
「危険だとは思わなかった」けど、設営したなら触ったら火傷する事は分かってただろうが。
こんなバカが将来工業デザイナーになろうとしてたのか。
「危険だとは思わなかった」けど、設営したなら触ったら火傷する事は分かってただろうが。
6:名無しさん@おーぷん[]:2016/11/09(水)11:13:09 ID:VR5
思わなかったのだから仕方がない。
教員の指導が悪い。教えてもらっていない。
と、学生が大学の指導体制を批判。
教員の指導が悪い。教えてもらっていない。
と、学生が大学の指導体制を批判。
8:名無しさん@おーぷん[sage]:2016/11/09(水)11:15:15 ID:ruw
7:名無しさん@おーぷん[sage]:2016/11/09(水)11:14:43 ID:iRZ
>「作品内部で白熱球を点灯することが危険だとは思わなかった」
・燃えるもの(おがくず+木枠)
・十分な空気(酸素)
・熱源(白熱灯)
という燃えるのに必要な三要素を知らなかった、思い至らなかったのは小学生なら仕方ないかもしれないが、大学生でそれはなあ
・燃えるもの(おがくず+木枠)
・十分な空気(酸素)
・熱源(白熱灯)
という燃えるのに必要な三要素を知らなかった、思い至らなかったのは小学生なら仕方ないかもしれないが、大学生でそれはなあ
57:名無しさん@おーぷん[]:2016/11/10(木)06:33:08 ID:7kj
>>7
発火した際のエアフローとかどう考えても処刑器具やで
発火した際のエアフローとかどう考えても処刑器具やで
9:名無しさん@おーぷん[sage]:2016/11/09(水)11:15:41 ID:Vwl
服飾デザイナーも、洗濯出来ない服を作ったりするからな。
見栄え重視で生産する側のことを考えてなかったり。
見栄え重視で生産する側のことを考えてなかったり。
10:名無しさん@おーぷん[]:2016/11/09(水)11:16:30 ID:Afj
常識が無い学生 マイナス50点
指導が甘い学校 マイナス10点
安全面などで管理不行き届きな主催者側 マイナス40点
個人的にはこんなもんだな
まぁこれ白熱による失火みたいだけど
展示の準備段階にて放火やタバコのポイ捨てなどによる失火のリスクを踏まえてれば
安全管理が杜撰なこういった形での展示そのものをしないとやるべき物だったはずだからな
指導が甘い学校 マイナス10点
安全面などで管理不行き届きな主催者側 マイナス40点
個人的にはこんなもんだな
まぁこれ白熱による失火みたいだけど
展示の準備段階にて放火やタバコのポイ捨てなどによる失火のリスクを踏まえてれば
安全管理が杜撰なこういった形での展示そのものをしないとやるべき物だったはずだからな
11:名無しさん@おーぷん[]:2016/11/09(水)11:16:43 ID:zzR
鉋屑満載も危険だし
燃えるものの近くに白熱灯も危険だし
幼児集めるなら責任持って監視もすべきだし
鉋屑に引火しなくてもこんなデカイ白熱灯、
幼児がうかつに触ったらやけどするわ…
いろいろ脳みそが貧困すぎてこんなのが工業大学生で
人様の命を預かることになる建築めざしてるなんて恐ろしすぎる
燃えるものの近くに白熱灯も危険だし
幼児集めるなら責任持って監視もすべきだし
鉋屑に引火しなくてもこんなデカイ白熱灯、
幼児がうかつに触ったらやけどするわ…
いろいろ脳みそが貧困すぎてこんなのが工業大学生で
人様の命を預かることになる建築めざしてるなんて恐ろしすぎる
12:名無しさん@おーぷん[]:2016/11/09(水)11:20:08 ID:I4A
偏差値35だと判断能力が争点になるか
13:名無しさん@おーぷん[]:2016/11/09(水)11:22:30 ID:Ga8
そうか知らなかったんだ…仕方ないねじゃあ無罪
とはならんだろうけど
この学生たちに多少の同情を持っていたのだけど
こういう報道すると反感買い始めるんだろうなと思った
とはならんだろうけど
この学生たちに多少の同情を持っていたのだけど
こういう報道すると反感買い始めるんだろうなと思った
14:名無しさん@おーぷん[sage]:2016/11/09(水)11:37:37 ID:Vwl
学生の認識からすれば、「先生がOKを出して」「イベント主催者もOKを出した」ので大丈夫、だったかもしれない。
「駄目だったら、その時に大人がNG出すでしょ?」と。
登場人物全てに当事者意識が欠けてるかも。
遺憾の意を表したデザイナーの人達が、「残念」だか何だか他人事なことを言ってて驚いたわ。
たかだかデザインの展示で、そもそも人命に関わる要素が無い、との思い込みも有ったんだろうけど。
「駄目だったら、その時に大人がNG出すでしょ?」と。
登場人物全てに当事者意識が欠けてるかも。
遺憾の意を表したデザイナーの人達が、「残念」だか何だか他人事なことを言ってて驚いたわ。
たかだかデザインの展示で、そもそも人命に関わる要素が無い、との思い込みも有ったんだろうけど。
15:名無しさん@おーぷん[]:2016/11/09(水)11:43:35 ID:hkp
この馬鹿さ加減はどうせ工業高校の推薦枠で入った奴だろ。
24:名無しさん@おーぷん[]:2016/11/09(水)12:49:54 ID:VRW
アホ大学
27:名無しさん@おーぷん[]:2016/11/09(水)13:04:17 ID:AXy
こんなのが建築に携わると思うと恐ろしい
28:名無しさん@おーぷん[]:2016/11/09(水)13:06:25 ID:0tF
何事にせよ本番での仕様変更はこういう事故を起こしうる可能性が上昇するから
参加者が協力して意思疎通をしとかないといかんよ
参加者が協力して意思疎通をしとかないといかんよ
30:■忍法帖【Lv=0,作成中..】 第13艦隊◆IpxlQ2BXrcdb[]:2016/11/09(水)14:41:03 ID:A0z
事故現場の救出直後、ジャングルジムを倒した直後の画像見ると
(見て後悔した)
製作者にはきちんと社会的責任を取ってもらいたい。
塀の中で懺悔してほしい。
父親らしき人が、我が子へ近寄れない惨たらしさは、見ていて絶句した。
(見て後悔した)
製作者にはきちんと社会的責任を取ってもらいたい。
塀の中で懺悔してほしい。
父親らしき人が、我が子へ近寄れない惨たらしさは、見ていて絶句した。
34:名無しさん@おーぷん[]:2016/11/09(水)16:04:14 ID:MOV
電気が流れれば、ほぼすべてのものは発熱する。
オームの法則習わなかったか。
オームの法則習わなかったか。
38:名無しさん@おーぷん[]:2016/11/09(水)18:03:59 ID:rKo
>>34
普通は発熱しても放熱するから燃えない、原子炉とか
普通は発熱しても放熱するから燃えない、原子炉とか
39:名無しさん@おーぷん[]:2016/11/09(水)18:10:20 ID:vNh
>>38
ただ今回は放熱させずに、かなりヤバい部類の可燃物を加熱しちゃったんだよね
ただ今回は放熱させずに、かなりヤバい部類の可燃物を加熱しちゃったんだよね
35:名無しさん@おーぷん[sage]:2016/11/09(水)16:18:49 ID:uM1
忠告受けてても、過失なの?
37:名無しさん@おーぷん[]:2016/11/09(水)17:14:45 ID:G9B
あのでっかい電球、つけた瞬間にかなりの熱のはずだけどな・・・
だから周りにカバーついてんだし
だから周りにカバーついてんだし
41:名無しさん@おーぷん[]:2016/11/09(水)18:13:14 ID:851
知らなかったで済ます
44:名無しさん@おーぷん[]:2016/11/09(水)19:03:38 ID:Q0e
学生に責任を問うレスが多いが
俺は学校側の比重が大きいと思うな
大きなオブジェクトはそれだけ危険性が増すし
そういった安全性を確保してこそのデザインだという基礎中の基礎を
指導要領として徹底的に教え込んでないからこうなるんだろ
北国で氷彫刻のイベントを毎年やって事故が少ないのも
そういうところをちゃんと委員会なり彫刻家なりがそういうところを徹底するから
客も安心して観光出来るわけで
そこをきっちり点検出来ないなら指導員は何のためにいるのか
俺は学校側の比重が大きいと思うな
大きなオブジェクトはそれだけ危険性が増すし
そういった安全性を確保してこそのデザインだという基礎中の基礎を
指導要領として徹底的に教え込んでないからこうなるんだろ
北国で氷彫刻のイベントを毎年やって事故が少ないのも
そういうところをちゃんと委員会なり彫刻家なりがそういうところを徹底するから
客も安心して観光出来るわけで
そこをきっちり点検出来ないなら指導員は何のためにいるのか
45:名無しさん@おーぷん[sage]:2016/11/09(水)19:10:39 ID:0JG
>>44
そう思うね。ジャングルジムにタコ足配線の電球とか、発火だけじゃなく感電の恐れがあるから、監督責任者の罪は重いよ。アホ学生をかばうのが趣旨じゃないけど、順序としては
あの芸術作品()の監督責任。
そう思うね。ジャングルジムにタコ足配線の電球とか、発火だけじゃなく感電の恐れがあるから、監督責任者の罪は重いよ。アホ学生をかばうのが趣旨じゃないけど、順序としては
あの芸術作品()の監督責任。
46:名無しさん@おーぷん[]:2016/11/09(水)19:14:05 ID:pm1
電通みたいにコネで白痴を入学させるからこういうことになる
47:名無しさん@おーぷん[]:2016/11/09(水)20:42:55 ID:xpU
クラスター爆弾の不発子爆弾を危険だと思わずテロ行為をした記者さんがいましたね
50:名無しさん@おーぷん[]:2016/11/09(水)23:09:47 ID:Bk5
きょうびの大学生は蛍光灯、LED電灯がもの心ついてから当たり前であり
白熱電球になじみがないのでしょう。
白熱電球になじみがないのでしょう。
51:名無しさん@おーぷん[]:2016/11/09(水)23:10:19 ID:KLw
あまり叩いてやるなよ。
夜に暗い中でガソリンタンクを覗こうとして、
ライターの灯りを頼りにする程度のダメさ加減だろ。
夜に暗い中でガソリンタンクを覗こうとして、
ライターの灯りを頼りにする程度のダメさ加減だろ。
55:名無しさん@おーぷん[sage]:2016/11/10(木)00:36:07 ID:gLK
>>51
こんなバカも目撃したことある。
峠のドライブインで、出発しようとエンジン始動を試みるがなかなか始動出来ず、「おっかしーなー?」と言いながらタンクキャップを開けて、中のガソリンがあるかどうか覗いてるのだが、その口元にはなんと「くわえタバコ」
周りのバイク乗りパニック。逃げる体制で固まってたり、そのアホの顔をタンクから引き剥がすやつ居たりw
こんなバカも目撃したことある。
峠のドライブインで、出発しようとエンジン始動を試みるがなかなか始動出来ず、「おっかしーなー?」と言いながらタンクキャップを開けて、中のガソリンがあるかどうか覗いてるのだが、その口元にはなんと「くわえタバコ」
周りのバイク乗りパニック。逃げる体制で固まってたり、そのアホの顔をタンクから引き剥がすやつ居たりw
58:名無しさん@おーぷん[]:2016/11/10(木)08:04:26 ID:16R
>>55
危なかったなw
危なかったなw
52:名無しさん@おーぷん[sage]:2016/11/10(木)00:20:16 ID:z2a
学生がバカなのはしょうがないよ。いろいろ怒られながら成長していくんだし。
今回はそれよりも、大学と指導教授の責任が絶大だと思うよ。
今回はそれよりも、大学と指導教授の責任が絶大だと思うよ。
53:名無しさん@おーぷん[]:2016/11/10(木)00:28:38 ID:MHT
白熱灯が触れないほど熱くなるのは
使えばすぐ分かる明白な事実
なじみがなかろうがそこから危険性を類推できないのは、知能程度が猿未満としか言えない
生きていてはいけないレベルのバカと断言せざるを得ない。社会の害に実際になっている
使えばすぐ分かる明白な事実
なじみがなかろうがそこから危険性を類推できないのは、知能程度が猿未満としか言えない
生きていてはいけないレベルのバカと断言せざるを得ない。社会の害に実際になっている
54:名無しさん@おーぷん[]:2016/11/10(木)00:31:17 ID:2vV
日本工業幼稚園の間違いじゃないか?
56:名無しさん@おーぷん[sage]:2016/11/10(木)03:41:48 ID:ASm
文科省がそんな大学を認可してるからいけない
大学には5教科全てでそれなりの学力を求めてほしい
大学には5教科全てでそれなりの学力を求めてほしい
59:名無しさん@おーぷん[]:2016/11/10(木)08:06:30 ID:1WJ
で、これはいつ刑事事件として告発されるの?
60:名無しさん@おーぷん[]:2016/11/10(木)12:28:59 ID:MP6
若者に限らず、現代人は危機感が薄いし他人に無関心過ぎるわ
61:名無しさん@おーぷん[]:2016/11/10(木)12:41:06 ID:XcU
いや、この件に関してはゆとりも程がある
62:名無しさん@おーぷん[]:2016/11/10(木)12:42:43 ID:vuq
でんこちゃん「私をリストラなんてするから・・・」
67:名無しさん@おーぷん[]:2016/11/10(木)19:12:13 ID:QCq
「熱くなっても燃えたことないしー」
68:警備員◆OQUvCf9K4s[]:2016/11/10(木)20:13:42 ID:BoT
まあ白熱電球は、既に生産中止になって在庫で裁いているからな…
馴染みが薄かったんだろう。
馴染みが薄かったんだろう。
70:名無しさん@おーぷん[sage]:2016/11/10(木)20:45:11 ID:CRJ
教養課程で「常識」の講義が必要かもしれない
管理人談話:
使用された白熱電球は出力が、300~最大500ワットだったことも判明しています。
白熱球の温度は250~450℃になり、木くずに直接当たっていればすぐ引火し、
場合によっては、当たってなくても発火の可能性があります(木材は通常、260℃
前後で引火、400℃以上あると自然発火する)。
使用された白熱電球は出力が、300~最大500ワットだったことも判明しています。
白熱球の温度は250~450℃になり、木くずに直接当たっていればすぐ引火し、
場合によっては、当たってなくても発火の可能性があります(木材は通常、260℃
前後で引火、400℃以上あると自然発火する)。