1:■忍【LV32,シャドー,PJ】 第13艦隊◆IpxlQ2BXrcdb[]:20/03/20(金)16:36:59 ID:???


日本と韓国で大きな差が出ているこの数字、新型コロナウイルスの感染の有無を調べるPCR検査の実施数だ。日本では検査数が
少なすぎるとの批判から政府は検査能力の拡大や簡易検査キットの開発など、対応を急いでいる。

ソウル在住の私の周りでは「韓国の検査は世界一」「韓国の検査体制を世界中が称賛している」との自画自賛の声が大半だ。
なぜ韓国では、世界でも類例を見ない程大量のPCR検査が行われているのか、調べてみると両国の検査に対する「認識」の大きな違いが見えてきた。

○PCR検査は万能ではない
韓国の検査が多い理由としてよく上げられるのは、2015年にMERS(中東呼吸器症候群)を経験した事が挙げられる。
MERSが猛威を振るった事の反省として韓国政府は以前から検査体制を充実させていたのだが、ここでは詳細を割愛する。
もう一つ重要な点は、韓国ではPCR検査の判定には間違いが多いという認識が、ほとんどない事だ。
日本の複数の感染症専門医が発信している情報によると、新型コロナウイルスの感染の有無を調べる場合、PCR検査の信頼度
はそれほど高くないとの評価が多い。
感染している人を正しく「陽性」と判定できる割合を「感度」と呼ぶが、実際に感染者の治療を行った国際医療研究センターの
忽那賢志医師は「感度は70%くらいかなと感じています」と発信している。一方、感染していない人を正しく「陰性」と判定する
割合は「特異度」と呼ばれる。
これは感度に比べて相当高いようだ。はっきりした数値が出せないのは、蔓延して間もないウイルスなので、データが少ないためだろう。

前出の忽那医師や静岡県立静岡がんセンターの伊東直哉医師など感染症のプロの方々が「感度」や「特異度」について分かりやすく
解説して発信しているので、詳しくはそちらを参照して欲しいが、ざっくり言えば、PCR検査の結果には不確実性があり、
感染していないのに陽性判定される偽陽性や、感染しているのに陰性判定される偽陰性がどうしても出るという事だ。
さらに言えば、検査する対象を、感染が疑われる症状のある人に限定すれば偽陽性と偽陰性の絶対数は下がり、軽症者や無症状者を
含む多くの対象を検査すればするほど、偽陽性と偽陰性の絶対数が上がるのだ。

(中略)

韓国のPCR検査は超優秀?
……(以下略)


FNN
https://www.fnn.jp/posts/00050819HDK/202003191800_WatanabeYasuhiro_HDK

■関連記事
韓国人が「新型コロナの検査で間違いが起きただって?」と大騒ぎ……偽陽性・偽陰性も知らされてなかった模様 ― 楽韓Web
http://rakukan.net/article/474129606.html

◆ニュー速+ 記事情報提供スレ 108◆ !max700
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583838964/



2:名無しさん@おーぷん[]:20/03/20(金)16:43:01 ID:96.m5.L1

気持ちの問題の解決方法ってのはこんなもんだったりするけどな


3:名無しさん@おーぷん[]:20/03/20(金)17:36:32 ID:37.mv.L8

さすが韓国、見栄っ張りで自己中の韓国。
世界に冠たる韓国の真のオリジナル、トンスルを発明しただけのことはある。
パチパチ。
信じる者は救われる、宇宙の起源は韓国なんだろう。
頑張れ韓国パチパチパチ!


4:名無しさん@おーぷん[sage]:20/03/20(金)17:40:05 ID:W9.ne.L1

日本のサヨクには絶賛されてるし、奴らに言わせれば世界のお手本だし。
見方に依るのよな。


6:名無しさん@おーぷん[]:20/03/20(金)19:58:17 ID:9s.gk.L8

あいつら、いつもこうなんだよな
根拠もなく自信満々
違っててパニック
反省の掛け声を出したらもう忘れる
この繰り返し


5:名無しさん@おーぷん[sage]:20/03/20(金)18:05:37 ID:4Y.kb.L1

PCR検査で偽陽性による陽性反応が5.6倍に
陽性判定された者のうち感染者は12%だけ 残り9割近くは健康なのに陽性判定
一方感染者なのに偽陰性ですり抜ける者も
https://i.imgur.com/Ttn4A3k.png


7:名無しさん@おーぷん[]:20/03/20(金)20:47:03 ID:0E.lg.L11

検査するフリしてるだけで結構いい加減だぞ
サイコロ振って偶数出たから陽性にしておけwww みたいな感じで


8:名無しさん@おーぷん[]:20/03/20(金)21:49:49 ID:Cf.kb.L1

奴らにはデータに基づいた理屈や道理などない

韓国地下鉄駅、手すりにツバをつけて回る男が監視カメラに…感染者なら集団感染の可能性も
http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/56553629.html


9:名無しさん@おーぷん[sage]:20/03/20(金)23:43:35 ID:uQ.rk.L1

まぁ韓国はよく言えば純粋性、悪く言えば偏狭性で総合判断が出来ない。
その上で民主化運動での権力(含日本)の隠蔽性の信仰的糾弾が主流だから、行政対策としては当然。
そうと言っても飽きたり関心が別になって時間差で修正はしてるようだ。
鍋が冷めれば「日本のように」はいつもの事だけどね。
この鍋を冷ませない工夫が、韓国人の現実を直視する総合的な自立につながる。


10:名無しさん@おーぷん[]:20/03/21(土)00:05:30 ID:xT.de.L1

質より量とパフォーマンスの国


17:名無しさん@おーぷん[]:20/03/21(土)06:35:29 ID:EJ.an.L1

>>10
あいつらとにかくパフォーマンスに走って論理破綻の自画自賛を繰り返し悦に入るのがパターン化してるよな
その結果が医療崩壊と全世界からの隔離なんだから馬鹿チョンとしかいいようがないw


27:名無しさん@おーぷん[sage]:20/03/21(土)18:15:23 ID:0J.de.L1

>>17
論理破綻して支離滅裂だから相手にしないと
勝ったニダって言いふらし始めるからタチだ悪いんだよね


29:名無しさん@おーぷん[]:20/03/22(日)07:25:34 ID:gn.np.L4

>>27
論理破綻してるって自覚してない
自覚できない、幸せな民族性


11:名無しさん@おーぷん[sage]:20/03/21(土)00:16:02 ID:zp.lr.L1

発表した通りの対応でも無い訳で真面目に話を聞くだけ無駄だよ


12:名無しさん@おーぷん[sage]:20/03/21(土)01:59:30 ID:YR.de.L1

最初から理屈関係無く「韓国は素晴らしい、日本は駄目」と叫びたい、
前のめりな勢力があるからね。


13:名無しさん@おーぷん[]:20/03/21(土)03:00:17 ID:As.yh.L4

検査したところでまだ特効薬ないのにな
感染を判明させるためだけに集団感染・院内感染・医療崩壊のリスクを上げるとか
韓国は世界一のバカって自ら宣言してるようなもんだが


14:名無しさん@おーぷん[]:20/03/21(土)03:50:11 ID:6r.yq.L1

日本でも実は同じで、韓国を笑えない。
濃厚接触者やクラスターの接触者を検査してるんだわ。
これじゃ、検査偽陰性が感染を広げちゃう。
検査なんかせずに、その全員を隔離しないと。

×検査、検査、検査 (←テドロス)
〇隔離、隔離、隔離


15:名無しさん@おーぷん[]:20/03/21(土)04:41:50 ID:1x.lq.L1

>ソウル在住の私の周りでは「韓国の検査は世界一」「韓国の検査体制を世界中が称賛している」との自画自賛の声が大半だ。
ホルホルしすぎで吹くわwww


16:名無しさん@おーぷん[sage]:20/03/21(土)04:48:48 ID:Om.id.L1

自分は検査結果では陰性だが他人はわからないという状況なら
他人から移されないようにする行動で結果的に他人に移さないことになるが
お互い検査結果では陰性だと確認しあってしまうと対策を怠るよな

この騒動で中途半端な検査を多数こなしても危険を高める場合があると教訓が得られたろう


19:■忍【LV3,ガルーダ,VQ】[sage]:20/03/21(土)07:25:36 ID:bn.lq.L3

武漢肺炎ウイルスに感染しながらPCR検査をすり抜ける人が2~3割もいるのが
PCR検査の一番の問題点。
自分は感染してないという間違った安心感から周囲に感染を拡大させてしまう。


20:名無しさん@おーぷん[]:20/03/21(土)08:13:25 ID:lL.an.L3

前からわかっていたことなのに、
日本でも、もっと検査しろー!と、
検査さえすれば安心みたいに誘導する人がいるよね。


21:名無しさん@おーぷん[]:20/03/21(土)08:28:07 ID:yy.se.L1

報道で軽症者がベッドを占拠して退院しないから重症者が治療を受けられず犠牲になっているとあったぞ
奴等らしいわ


23:名無しさん@おーぷん[]:20/03/21(土)10:58:27 ID:KU.hh.L2


大阪の緊急事態宣言は待ったなし!
準備は出来てるか?


24:名無しさん@おーぷん[]:20/03/21(土)12:14:28 ID:gm.vz.L8

>>1を読んで分かったことだが韓国人は韓国のPCR検査キットは優秀で95%以上の精度だと信じている。
根拠は全くないが。
これは一種の宗教だわ。
物事を冷静に科学的に考えられない。
恐らくこういう事がノーベル科学賞ゼロと大いに関係あると思われる。
さらに宇宙の起源が韓国と信じている。
普通に考えたらひねた幼稚園児以下だが、それでは幼稚園児に失礼か。
しかし、別の見方をすれば韓国人は幸せかもしれない。
なぜなら全く根拠のないことを信じて、自分たちは偉いのだと思っていて
その白昼夢の中に浸りきっていられるのだから。
さすが世界に冠たる韓国の真のオリジナル、トンスルを発明した国のことだけはある。


25:名無しさん@おーぷん[sage]:20/03/21(土)14:36:08 ID:4j.de.L1

んー、コロナダウジングロッドを使った診断だと遠隔で作業できそうだぞ、南鮮人。


26:名無しさん@おーぷん[]:20/03/21(土)18:05:49 ID:M8.je.L15

品質管理と同じ理屈で全てが雑で信用できないから
方法論としては疑わしきは全て陽性認定するしかないのでは?
病床が足りんわけだ。


28:名無しさん@おーぷん[]:20/03/21(土)21:42:36 ID:xT.aj.L1

検査の結果判定で
ひょっとしてコロナかもしれない確率70%
そうでない確率30%
これじゃあ検査の意味がない
不安になるだけだ

常識的に
できるだけ、人混みに行かず
手洗い励行して
現在、元気であれば検査は不要だろう

韓国人でなくてよかったわ
下手したらコロナをうつされる
だって、体の調子の悪い人は絶対いくだろう?


30:名無しさん@おーぷん[]:20/03/22(日)07:47:26 ID:Ux.np.L1

高校生が無くなった件をみても検査より治療の方が重要
コロナじゃないから治療後回しなんて酷い話しだよ


31:名無しさん@おーぷん[]:20/03/22(日)18:31:24 ID:n3.fj.L1

今日韓国のウイルス検査の様子をテレビで見たのだが、被験者を電話ボックスみたいな中に入れて、外から、手袋した手を入れて検体採取してた。
あれさあ、ボックスの中、ウイルスが蔓延していると思うんだけど、あの中入ったら検査云々の前に感染すると思う。



管理人談話:
韓国では今月(3月)19日、基底疾患がない大邱市内の高校3年生が
急性肺炎で死亡しました。

同高校生は2つの病院で合計13回もの検査を受け、全て陰性となって
いましたが、最後に行われた痰と小便の検査で「一部陽性」となったため、
騒動になっています。

防疫当局は病院側の検査ミスを指摘し(改善されるまで検査も中止に)、
「武漢コロナは最終的に陰性だった」と説明。逆に病院は「判断に慎重を
期すため相談したが、このような形で罵倒された」と反発するなど、検査の
不確実性が垣間見えるようです(朝鮮日報より)。